Besoin de Conseils Filtration

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 00:22

Bonjour à tous,

J'ai actuellement un bac communautaire de 300 litres planté et peuplé de Discus, équipé de 2 filtres externe jbl e900.

Je viens de lire sur un sujet qu'il était préférable d'avoir une filtration correspondant 2 à 3 fois le volume du bac.

Pourriez vous m'éclairer sur ce que je dois faire car je suis maintenant perdu :help:

.

Je ne sais pas si je dois supprimé un filtre ou laisser les deux et baisser leur débit Question

.

Au passage, mon eau est toujours laiteuse (trouble).

:::46:::

de vos conseils Wink

.

par **djiba** Lun 14 Fév 2011, 01:11

donne plus d'info stp.
Combien à tu de discus ?
comment sont installés et de quoi sont composés tes élément filtrants.
ou est placé ta crépine aspiration et comment est ton rejet.
Déjà, je pense que ton bac est petit pour l'expérience Discus.

Il sembler que tes filtres font 900 litres heures pour 300 l
le volume de masse filtrante de ce filtre me parait assez faiblarde pour 300 litres.

dans le cas de deux filtres dans un bac il faut faire attention à ce que les rejets ne se contrarient pas.

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 01:30

Il y a 5 Discus.
Les éléments filtrants des deux filtres sont composés dans l'ordre suivant :
- mousses
- ClearMec (billes d'argile)
- Nouilles Céramique.

Crépines d'aspiration de chaque coté au fond du bac ( env 5cm du sol).
Rejets en tuyaux perforé en haut sur la vitre du fond.

Concernant la taille de mon bac, j'ai appris sur internet après l'achat de mon bac et de ses occupants, qu'il serait trop petit pour ces derniers.

Que veux tu dire par "faiblarde"?

J'ai pu lire sur le post cité ci-dessous qu'il etait idéal de disposer d'une filtration équivalente à deux fois le volume du bac, hors actuellement la fitration correspond à 6 fois le volume du bac (1800l/h)

https://aqua-univers.1fr1.net/t801-la-filtration-sert-a-quoi-qu-est-ce-qu-une-bonne-filtration

par **asu** Lun 14 Fév 2011, 01:36

salut
au contraire pour moi tu as trop de filtration ,ca doit remuer qaund meme dans le bac 1800l/h
pour repondre a djiba 300l pour du discus ne me parait pas trop petit mais ca reste mon avis
a ta place j'en arreterais un pour voir

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 01:45

Salut Azu

Merci pour ta réponse, j'avais envie d'essayer d'en arreter une demain pendant une semaine pour voir si mon eau se clarifiait un peu car c'est vrai qu'il y a pas mal de remous, et il y a toujours des impuretés en suspension dans l'eau.

Je me pose une question sur la direction du rejet: est qu'il est mieux d'orienter de la vitre du fond vers la vitre de devant ou d'un coté à un autre, et est ce que je dois orienter le flux vers la surface ou à l'inverse plutot vers le fond?

par **asu** Lun 14 Fév 2011, 02:05

moi j'orienterais le jet dans la direction opposée a l'aspiration et plutot orienté vers la surface

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 02:14

Est ce qu'en mettant l'aspiration à l'opposé du rejet, ca ne causerais pas de problème pour la circulation de l'eau?

Je pensais qu'il était préferable de mettre l'ensemble du meme coté, comme ca le mouvement d'eau faisai le tour complet du bac.

Et sinon je ne sais pas si c'est mieux de placer le rejet sur un coté du bac ou sur la vitre du fond (en admettant que je ne tourne plus qu'avec un filtre)...

par **djiba** Lun 14 Fév 2011, 02:17

merci de ton complément d'info asu, j'aime bien quand tu me reprends a chaque fois que je tente de donner un peu mon expérience sur les discus.
Désormais j'attendrai ton avis de spécialiste discus du forum. Razz

Pour l'instant j'ai encore pas eu de perte avec la même population depuis 3 ans, 7 discus dans 450 l t je trouve parfois que le bac n'est pas trop grands.

Sachant qu'il sont grégaire et que 7 ce n'est pas une trop grosse bande. je ne pense pas qu'on leur donne une espérance de vie optimum dans 300 l; voila le sens de ma réflexion.

En ce qui concerne la filtration je suis d'accord avec toi, pour le débit et je me suis mal expliqué quand je dit faiblard c'est que je pense que le volume des masses filtrante, les éléments qui la compose et de la façon dont ils sont placés dans la cuve est au moins aussi importante que le débit théorique.

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 02:27

Bah sachant qu'il y à 2 systemes de filtrations complets avec les mousses d'origines, plus les billes d'argiles ClearMec ainsi que les nouilles ceramiques dans chaque filtre, que manquerait-il pour avoir une filtration optimale?

Concerant la disposition des elements filtrants, ils sont disposés de la facon conseillée sur le manuel du systeme de filtration.

Et donc concernant le debit (théorique de 900l/h et réelle d'environ 600l/h par filtration) ce serai peut etre mieux de reduire voir de supprimer carrement un filtre...

par **asu** Lun 14 Fév 2011, 02:36

attention djiba ,je pense que le but d'un forum est de faire partager NOS experiences,je ne pense pas tout savoir du discus et au contraire par contre je fais part de mon experience
tu sais mes discus ne sont que dans un 300 litres et j'ai un male qui a 7 ans maintenant,mon tout premier discus
je ne trouve pas que son esperance soit réduite car mon bac fait 150 l de moins que le tiens.
tu maintiens 7 discus dans 450l et moi 5 discus dans 300l:: ou est la difference?
je ne cherche pas a te contrarier mais juste a te montrer que l'on peut maintenir de beaux discus dans 300l.

par **djiba** Lun 14 Fév 2011, 02:37

Benoit a écrit:
Et donc concernant le debit (théorique de 900l/h et réelle d'environ 600l/h par filtration) ce serai peut etre mieux de reduire voir de supprimer carrement un filtre...

Je pense que tu peut.
Combien en as tu mis de discus?

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 02:42

Ok, donc d'apres vous, l'idéal serai-t-il de reduire le debit des 2 filtres ou d'en supprimer un et laisser le debit au max de celui restant?

J'ai essayé de chercher ou placer le rejet et la crépine d'aspiration, mais je ne trouve rien de concret à ce sujet, sachant que je ne pourrais pas placer le rejet d'un coté et l'aspiration de l'autre, la question est surtout pour le rejet, vitre laterale ou vitre du fond??!

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 02:47

Au passage, j'ai pour le moment 4 Discus dans le bac, et 1 en quarantaine.

Ce sont :

- 1 Marlboro ( 12cm )
- 1 Pigeon Blood ( 12cm )
- 1 Snake Skin ( 12cm )
- 1 Blue Diamond ( 8cm )

Et en quarantaine :

- 1 Red Turquoise ( 8cm )

par **djiba** Lun 14 Fév 2011, 02:58

Ok merci,
tu peut enlever une pompe mais assure toi d'avoir un rejet direct (pas de goutière).
dans mon bac le rejet est du même coté que la crépine à droite à l'arrière et rejette vers la gauche.

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 03:03

Euh une gouttiere c'est bien un tuyau percé sur la longueur?

C'est vraiment à éviter? si oui pourquoi?

Car je ne sais plus ou j'ai mis l'autre buse fournie avec la filtration...

par **djiba** Lun 14 Fév 2011, 12:00

Benoit a écrit:Euh une gouttiere c'est bien un tuyau percé sur la longueur?

C'est vraiment à éviter? si oui pourquoi?

Car je ne sais plus ou j'ai mis l'autre buse fournie avec la filtration...

oui c'est ça, tu ne risques pas de filtrer 3 volumes de ton bac en 1 heure avec ce genre de rejet, tu freines beaucoup la sortie.

La Notion de débit donner à une pompe est théorique.

Comme la mise en place des éléments filtrant.

Si tu met du perlon (filtration mécanique) au début du circuit, il va très vite colmaté et tu ne filtrera plus rien.

Les bactéries se peupleront dans les nouilles céramiques d'autant mieux selon l'importance de la cuve.

Je récapitule mon idée

un débit théorique de 3 fois le bac minimum (j'insiste sur la notion de débit théorique)
un filtre externe ayant une bonne capacité.
L'installation des éléments du filtre bien pensé.
ne pas chercher à saturer les filtres dès l'entrée et ne pas trop freiner la sortie.

La sortie en gouttière peut surement convenir pour certaines applications.

Voila mes observations maintenant, je laisse débattre car le forum est un échange d'expérience, faut pas que je l'oubli.

par **gomgom** Lun 14 Fév 2011, 12:23

Moi je laisserai les 2 filtres ! On as jamais assez de filtration! Et puis Ya des vidéos de discus sauvages dans des torrents très agiter... Au pire réduit un peu le débit ! Ca permettra aux bactéries d'avoir le temps de bien décomposer les déchets et en gardant les 2 filtres tu auras une plus grande capacité bactérienne.

par **asu** Lun 14 Fév 2011, 12:47

oui mais son eau est trouble,en plus avec 2 filtres?

par **job** Lun 14 Fév 2011, 12:52

dans mon filtre externe les element filtrant ,ceramique ,charbon etait trop seré ,le courant ne passai pas bie au travers ,et elle ne fonctionnai pas bien

par **gomgom** Lun 14 Fév 2011, 13:07

C'est trouble mais de quelle couleur?

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 14:45

Merci à tous pour vos messages.

L'eau est pratiquement en permanence trouble, j'ai une eau dans le bac laiteuse avec des suspensions...

Le fait d'avoir deux filtrations est surement mieux que une seule mais tout dépend du débit, du faite que j'ai deux filtrations qui tourne au maxi (900l/h x 2) et que mon bac fait 300l, je devrais avoir besoin d'une filtration de 600l/h et non pas 1800l/h...
Etant donné que la filtration est trop rapide, les bacteries ne font pas leurs travail correctement et l'eau ressort très peu filtré se qui provoque une eau trouble et tout se qui va avec...

Maintenant reste à trouver le meilleur compromis :

- Enlever une filtration et filtré avec une seule (900l/h)
- Laisser les deux filtrations (1800l/h) et diminuer leurs débits...

par **gomgom** Lun 14 Fév 2011, 14:47

Ca faut combien de temps que le bac est en route?

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 14:50

Sa fait un an qu'il est en eau...

par **gomgom** Lun 14 Fév 2011, 14:54

Eau blanche c'est souvent une grosse croissance de bactérie , l'autre cas serait un sol nutritif qui se mélange a l'eau ... A mon avis, baisse un peu le débit des pompes, change 50% de l'eau, nettoie tes mousse de filtration ( pas avec de l'eau du robinet) et cherche si tu as pas des cadavress de poissons qui provoquerai une prolifération de bactéries...

par **Benoit** Lun 14 Fév 2011, 15:01

Ok merci de tes conseils.

Je ne pense pas que se soit le sol nutritif qui se mélange à l'eau car j'ai mis un filet entre le terreau et le quartz...

Question cadavre de poissons, je regarde tout les jours si il n'y a pas de cadavre et je compte les poissons pour voir si il n'y a pas d'absent Smile

et si il y aurait un cadavre, j'ai des crevettes qui s'en charge...

C'est pas evident, je c'est pas comment faire avec mes deux filtrations...

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