450L de L'Olive

Rappel du premier message :

Je crée le topic vu qu'il y a pas mal de questions.
C'est un RENA 150x50x70, équipé d'une pompe xP3
Le nettoyage de la cuve avance doucement. Bientot les photos

piouf !!!!!
que dire ??
perso je ne sais pas si ça vient de la photo mais,perso je le trouve un peu fade ( manque de couleurs)
je trouve le coté gauche énnorme et trop en avant.

je trouve tes PO4 bien élevés et tu ne parles pas du taux de fer

HS:lorsque tu prends des photos tu peux mettre tes couvercles en appuis sur ta rampe

Merci pour vos réponses
Je n'ai pas trop saisi l'ensemble de ce qui s'est dit.
Manu, je crois que je n'ai pas toutes les poudres de dispo, en plus je ne connais pas tous les noms, juste les formules et encore, c'est parce qu'elles sont marquées dessus Tu me conseilles quelle version de calculateur car je m'y perd un peu.
D'où vient le problème d'après toi Jo?
Merci du tuyau Guigui, je voulais te montrer la rampe

Effectivement je n'ai pas de sol nutritif, quoi que bien saturé maintenant.
Quel est le dosage maxi pour le Potassium?

je m'en doutais bien mon pote

gomgom a écrit:Carence en calcium (Ca): Les feuilles demeurent petites, elles sont parfois enroulées aux extrémités. La pointe et le bord deviennent jaunes, bruns ou rougeâtres. On peut observer une nécrose. Cette carence affecte surtout les jeunes feuilles. Elle est plutôt rare.

c'est vrai qu'elle est plutôt rare. mais pas quand (comme chez moi) le sol est neutre, que l'eau est 100% osmosée et qu'il n'y a que peu de poissons (donc peu de nourriture).

olivier, dans ton sol, y a du quartz et puis quoi d'autre ? les machin blancs...

l'ennui avec le quartz, c'est que c'est un matériaux complètement inerte. il n'y a pas d'échange ionique avec la quartz. les racines ne sont donc pas à la fête.

pour pouvoir bricoler à loisir dans la fabrication de ton propre engrais, il te faut ces poudres :

KNO3 nitrate de potassium
KH2PO4 dihydrogénophosphate de potassium
K2SO4 sulfate de potassium
K2CO3 carbonate de potassium
CaSO4.1/2H2O sulfate de calcium hémydraté
MgSO4.7H2O sulfate de magnésium hepthydraté
FeSO4 sulfate de fer (au diable les chélates ! c'est pour faire beau dans la formule !)
les éléments traces (tu connais bien le sujet ! fer, bore, cuivre, zinc, molybdène, manganèse etc etc...)
NaCl chlorure de sodium, le sel de cuisine. important si peu de poissons et donc peu de nourriture. les besoins en chlore pour les plantes sont aussi important que le fer (si si !) et le sodium est un élément non indispensable pour les plantes, mais pour autant, elles l'assimilent.

sur aquascape, ils ont en partie ces poudres. notamment le sulfate de calcium (plâtre fin de paris en fait) et le carbonate de potassium depuis que je les préconises.
si tu travailles à l'eau osmosée, il te faudra toutes ces poudres pour tout faire comme tu veux.

pour mon calculateur, c'est là

en version oo désolé.

pour le potassium, je pense que ça ne sert à rien d'aller au delà de 1 ppm par litre et par jour sous éclairage puissant et co2.

Il y a un mélange d'Aqualite et de quartz dans mon sol.

Pour les composants,

KNO3 nitrate de potassium J'ai
KH2PO4 dihydrogénophosphate de potassium J'ai
K2SO4 sulfate de potassium J'ai
K2CO3 carbonate de potassium N'ai pas
CaSO4.1/2H2O sulfate de calcium hémydraté N'ai pas
MgSO4.7H2O sulfate de magnésium hepthydraté J'ai MgSO4!?
FeSO4 sulfate de fer (au diable les chélates ! c'est pour faire beau dans la formule !) N'ai pas
les éléments traces (tu connais bien le sujet ! fer, bore, cuivre, zinc, molybdène, manganèse etc etc...) J'ai
NaCl chlorure de sodium, le sel de cuisine Sel de cuisine, j'ai

Je ne peux pas dire que j'ai peu de poissons, il faut en tenir compte.

ton mgso4, c'est surement le bon
le k2co3 te sera utile pour remonter ton kh éventuellement. à toi de voir.
le feso4, tu t'en passeras sans probleme.
par contre, il te faut une source de calcium. prend en sur aquascape ou bien procure toi du plâtre fin de paris sans additif.

t'as pu charger et ouvrir le calculateur ?

Je ne sais pas quelle valeur de KH il me faut!
Je vais commander le calcium.
J'avais déja téléchargé le calculateur, mais je ne connais pas la conso réele du bac donc là je suis en train de bidouiller sur la version 7.

le KH, c'est surtout vis à vis de tes poissons ou crevettes.
chez moi je n'attache pas vraiment d'importance à ça (je sais ce n'est pas bien) du coup je suis à KH zéro pour un ph à 6 voir 6.2. les plantes adorent.

et comme le dit si bien edwards, l'acidose est un mythe !

tu pourrais viser un kh 2 ou 3 à la rigueur.(pense au K2CO3 le carbonate de potassium. très pratique, y compris pour te fabriquer de l'eau kh4 pour le dropchecker)

la version 7 contient des erreurs. inspire toi d'elle pour évaluer une conso de bac puis reviens sur la calculateur pour calculer tes mélanges.

Le KH de 6 me convient bien, est ce qu'il faut quand même que j'achète du K2CO3?

ben, tu penses monter ton KH comment ? à l'eau de conduite ?

dans l'hypothèse ou tu travailles en 100% osmosée, dans le K2CO3, il y a des carbonates (CO3--) qui te feront ça très bien. tu l'utilises en lieux et place de ton sulfate de potassium (K2SO4) et tu auras à la fois le potassium et les carbonates nécessaires pour monter ton KH.

pour le dosage, cf calculateur

Je ne travaille pas qu'avec de l'eau osmosée, je coupe moitié eau de conduite et moitié eau osmosée. J'ai utilisé uniquement de l'eau osmosée ces derniers temps car ma duretée avait augmentée.

Via ta méthode de ferti V7 j'obtiens un apport pour 7 jours de:
KH2PO4: 296mg
MgSO4: 1024mg
CaSO4: 0mg
KNO3: 3204mg
K2SO4: 1957mg
K2CO3: 1119mg

J'ai tenté de le retranscrire sur le calculateur, mais je ne connais pas les calculs pour connaitre l'apport réel en K, par exemple. Je cite le K car il n'existe pas de test encore donc comment connais tu la conso?

Les valeurs que tu donnes en fertilisation sur le calculateur correspondent à celles de la V7, mis à part pour le K2SO4 où le calculateur me dit de ne pas en rajouter et le K2CO3 où le calculateur préconise 2463mg!?

pour K, le travail se fait en aveugle c'est vrai.
mais quoi qu'on en dise, pour les nitrates et les phosphates, je pense que c'est pareil. certe il y a les tests pour ces derniers. mais, sont-ils exacts, tiennent-ils compte de ce qu'il y a de stocké dans le sol, ou les pompes, les changements d'eau ?
je vois ici et là, des foromeur qui calculent leur conso réelles de leur bac en mesurant avec rigueur les nitrates et phosphates sur des semaines et font des apports précis et tout aussi rigoureux. mais au final, les consos affichées de leur bac sur les nitrates et phosphates sont de toute évidence fantaisistes.
certain parlent de conso nitrates à 2 voir 3 mg/l/jour
d'autres donne 1 voir 1.5 mg/l/jour de phosphates.

je pense au finale qu'il y a méprise entre consommation du bac, et consommation des plantes...
les valeurs citées plus haut n'ont aucun rapport avec une conso de plantes. même dans des conditions idéales.

par ailleurs, ca fait des années maintenant que je ne me contente de n'apporter que ce que les plantes sont susceptibles de consommer. et même si les paramètres ne sont, au final, plus du tout mesurables, les plantes elles se portent trèèès bien.

tout ce petit baratin pour t'inviter en fait, si ça te dit, d'oublier la V7.
le calculateur possède par contre une particularité qui devrait te plaire.

dans le paragraphe "parenthèse sur la production de plantes", rempli les valeurs préconisées.
N 2%, P 0.4% etc.
sur la ligne "quantité de plantes par jour", les valeurs en grammes sont sans doute différentes.
je ne sais pas si tu connais la quantité de plantes que ton bac est capable de fabriquer par jour.
il suffit de mesurer tes taille sur 2 ou 3 mois (quand ça pousse bien) et de faire une moyenne par jour.
chez moi par exemple, mon bac fabrique 59 grammes de plantes égouttées par jour. alors, en modifiant les valeurs de conso par jour en NO3, PO4, K, Ca, Mg, je fais en sorte d'obtenir 59 grammes dans chacune des cases de quantité de plantes par jour.

au final, j'obtiens des valeurs de conso par jour qui prennent en compte ce que les plantes sont le plus susceptible d'avoir réellement besoin.
au diable les paramètres dans ce cas.

n'hésite pas à modifier et remodifier les valeurs. ce calculateur à des vertus universelles car il ne part d'aucune certitude. juste des déclarations. c'est pour ça que c'est un calculateur et non plus une méthode...

au final, tu devrais pouvoir me donner toi-même ta conso journalière pour tes plantes.

T'as plusieurs versions de ton calculateur?
Je ne trouve pas ce détail sur la taille!?

Il faut quand m^me faire de l'approximatif car je cherche à densifier quelques massifs donc je ne taille pas, ou bien je repique. Il m'est difficile de savoir de combien ça a poussé. Je vois bien les Anubias pousser aussi, mais pour donner un poids!?

Je vais tenter d'ouvrir ton lien de calculateur pour voir si c'est le même.

te complique pas la vie! Moi j'utilise le calculateur aussi, j'ai juste diminuer les coeff NO3 et PO4 car j'ai des discus pollueurs, mais pour le reste ça roule tout seul =)

L'Olive a écrit:T'as plusieurs versions de ton calculateur?
Je ne trouve pas ce détail sur la taille!?

oui, il y a deux versions. celle qu'il te faut, c'est le 2 !
le 1 est a supprimer.

je te remets le lien

ici

gomgom a raison, il ne faut pas hésiter à le "bidouiller" !

une fois que ton volume de plantes sera bon pour toi, essai de calculer ta production de plantes. c'est toujours riche d'enseignement.

Ok, merci messieurs, je vais jeter un oeil

Je n'arrive pas à rentrer un poids dans "parenthèse sur la prod de plantes", les cellules sont protégées, c'est normal?

oui, c'est normal.

le poids se déduit par calcul.

tu ne dois remplir que les champs en blanc.

les autres cellules protégées contiennent des calculs. si tu les déprotège, et si tu les modifie, plus rien ne fonctionnera !

Ah? Bah il me semblait avoir tout rempli...

Eh bien non, j'avais oublié les pourcentages de MS
Ok, tout marche!

Par contre pas d'apports en Sulfates de potassium et pourtant j'ai des cornes de cerfs. L'apport de carbonates de potassium remplace?

Je ne peux pas l'ouvrir, c'est normal le système me dit que le fichier est protégé par un mot de passe

Pareil pour moi !

Il faut l'enregistrer les gars, pas l'ouvrir. A moi aussi il indiquait qu'il était protégé, mais ça marche quand même!

Pour le calcium, tu devrais prendre de la chaux éteinte (formule : Ca(OH)₂).
C'est ce que j'utilisais pour mon aquarium d'eau de mer et comme je peux en avoir a foison à mon boulot (on en achète près de 500T par mois) ça ne me coutais rien
Si tu en veux, tu me dis

Merci Julien, je vais regarder.
Je me demande tout de même si L'Algokon ne revient pas à moins cher!?

Par rapport à quoi ? à la chaux éteinte ? ça m'étonnerai chez moi c'est cadeau