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Message par pasc79 Ven 16 Nov 2012, 18:57

La vente et la détention d'ampulaires et autres gastéropodes du genre Pomacea est interdite en Europe.
Décision prise par la commission européenne suite aux dommages causés dans les rizières du delta de l'Ebre en Espagne
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Message par mick Ven 16 Nov 2012, 19:37

en cherchant des textes la dessus, j'ai pu lire le guppy en cible (introduit pour manger les larves de moustiques, il s'en prend aussi au larves de poissons...)

si t'as un lien ou autre je serais intéressé pascal Smile
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Message par pasc79 Ven 16 Nov 2012, 21:19

Désolé, je n'ai pas de lien, je l'ai pris sur la stock list Anthias Smile
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Message par mick Ven 16 Nov 2012, 21:22

ah d'accord je me renseignerais du coté fournisseur alors, merci
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Message par Bonhomme Ven 16 Nov 2012, 21:41

ah !
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Message par mick Sam 17 Nov 2012, 13:09

j'attends des infos d'un fournisseur pour voir auprès de la dsv si il y a bien eu un décret officialisé au JO
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Message par yay Sam 17 Nov 2012, 16:41

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Message par Bonhomme Dim 18 Nov 2012, 10:43

merci pour le lien
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Message par mick Ven 23 Nov 2012, 23:40

l'affaire n'est pas fini ... source fedeaqua: http://www.fedeaqua.org/index.php?option=com_content&view=article&id=468:-le-legislateur-europeen-interdit-les-ampullaires&catid=80:infos-diverses&Itemid=41


Le Journal officiel de la Commission européenne du 10 novembre publie une décision tendant à interdire la détention, la reproduction et la commercialisation des espèces du genre Pomacea (ampullaires).


La CEE à sortie une directive (jointe) inacceptable pour les aquariophiles. Ce texte interdit de détention, vente, transport ... toutes les espèces de Pomacea (ampullaires).

Prétexte invoqué : certaines espèces de Pomacea portent préjudice aux rizicultures espagnoles.

Pourtant Pomacea diffusa, très connue des aquariophiles, n'est pas herbivore. Dans le cas contraire, il y a bien longtemps qu'elle aurait disparu de nos aquariums.

Cette décision qui découle d'un manque de discernement des "expert", incapables de différencier les différentes espèces, est inacceptable pour les aquariophiles.

Aujourd'hui les ampullaires, ! Et demain, quels poissons ???

La Fédération Française d'Aquariophilie a donc décidé de réagir et d'interpeler la ministre de l'écologie pour lui demander d'exclure Pomacea diffusa de la liste des ampullaires concernées.

****************

Madame la Ministre

Par une décision d'exécution en date du 8 novembre 2012, la Commission européenne prend des mesures destinées à prévenir l'introduction et la propagation, dans l'Union, du genre Pomacea (Perry).

Nous attirons votre attention sur le fait que l'une des espèces du genre visé par ce texte, Pomacea diffusa (ex Pomacea. bridgesii) est élevée depuis une centaine d'années par les aquariophiles européens et donc, bien évidemment, français.

Durant cette période aucune expérience négative n'a pu être relevée, cette espèce n'a jamais été relâchée dans les milieux naturels où elle est d'ailleurs incapable de survivre, ne supportant pas les conditions hivernales.
Cette espèce ne s'est jamais avérée être une consommatrice de plantes aquatiques dans les aquariums où elle est très courante et très appréciée.

En Europe, Pomacea diffusa est répandue à plusieurs millions d'exemplaires dans les aquariums. Une destruction des souches ira totalement à l'encontre des règlementations courantes de protection des animaux. La reproduction de cette espèce, parfaitement identifiée par les aquariophiles, ne peut qu'être difficilement stoppée, cette espèce étant trop largement répandue. Elle est en effet maintenue et reproduite en permanence dans les « aquariums privés », lesquels ne peuvent qu'être difficilement contrôlés.

Pomacea diffusa ne représente aucun danger potentiel pour les plantes en France. La Grande-Bretagne et les Pays-Bas ont autorisé la maintenance de cette espèce.

Nous sollicitons donc, au nom de la Fédération Française d'Aquariophilie et de ses adhérents, l'exclusion de l'espèce Pomacea diffusa lors de la transcription du texte européen [n° C(2012) 7803) – (2012/697/UE)] dans la législation française. Nous vous suggérons d'assortir cette exclusion d'une interdiction d'introduction dans les milieux naturels et d'exportation vers les États du sud de l'Europe.

Vous remerciant à l'avance des suites que vous réserverez à notre requête, nous vous prions d'agréer, Madame la Ministre, notre plus haute considération.

Le Conseil d'administration

*****************
Extrait du journal officiel de la CEE
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Message par jp56 Sam 24 Nov 2012, 08:45

quel demagogie
il y a pas des sujets plus preocupant que des ampullaire dont tout le monde se fout pas mal et que nous reproduissons tous a la pelle
interdire pour interdire :::133:::
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http://www.ombressauvages.fr/

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Message par pasc79 Dim 25 Nov 2012, 08:55

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Message par mick Dim 25 Nov 2012, 09:15

tous a déjà été cité sur ce sujet pascal Smile
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Message par djiba Dim 25 Nov 2012, 11:06

si l'on importe des espèces pour les balancer n'importe ou , je comprends .
c'est pour les mêmes causes qu' on est infesté de silures , de tortues dans nos rivières




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Message par Bonhomme Dim 25 Nov 2012, 14:56

surtout que certaines variété d'ampulaire font des ravage en asie (en Inde je crois)
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Message par pasc79 Dim 25 Nov 2012, 17:54

djiba a écrit:si l'on importe des espèces pour les balancer n'importe ou , je comprends .
c'est pour les mêmes causes qu' on est infesté de silures , de tortues dans nos rivières




:::16::: Djiba, sauf que les silures ne sont pas encore considérés comme nuisibles. Je me demande s'il faudra attendre qu'il n'y ai plus de poissons pour les déclarer nuisibles Sad

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Message par mick Dim 03 Fév 2013, 09:27

et réponse négative :

Ampullaires : l'Union européenne répond à la Fédération européenne

Suite à l'interdiction d'importation et de propagation des ampullaridae en Europe, E.A.T.A., par l'intermédiaire de son Président W. Dossler, a demandé à l'Union européenne de faire une exception pour Pomacea diffusa, espèce maintenue par les aquariophiles.
La réponse est, vous le constaterez, négative. Si les aquariophiles ne sont pas obligés de détruire les ampullaires qu'ils possèdent, il ne sont plus autorisés à les échanger, les vendre ... (propagation interdite). Les ampullaires doivent donc disparaître des bacs des commerçants mais aussi des bourses d'amateurs.

***************
Monsieur Dossler,

Sujet : Mesures d'urgence concernant le genre Pomacea (Perry)


Je me réfère à votre lettre du 6 Décembre concernant la décision de la Commission 2012/697/EU concernant les mesures visant à prévenir l'introduction et la propagation, dans l'Union, du genre Pomacea (Perry).

Je tiens à vous informer que l'évaluation du risque en ce qui concerne le genre Pomacea (Perry) a été réalisée par la Commission et les États membres sur la base de l'analyse du risque sanitaire , d'après un avis scientifique (http://vvww.efsa.europa.eu/en/efsaioumal/doc/2552.pdf) et un avis de l'Autorité européenne de sécurité des aliments (EFSA) ; (http://wwvv.efsa.europa.eu/en/efsaioumal/doc/2645.pdf)

Dans un avis scientifiques, l'EFSA, a conclu que "l'interdiction législative de l'importation de Pomacea spp. est la seule façon identifiée de réduire le risque d'introduction". En outre, dans la déclaration de l'EFSA, il a été précisé que "les options de réduction du risque ne devraient pas être ciblées uniquement sur certaines espèces du genre Pomacea ".

La décision 2012/697/EC n'exige pas la destruction des stocks du genre Pomacea. Seules les nouvelles introductions et la propagation sont interdites dans l'Union européenne,.
En outre, nous rappelons à tous les États membres que l'application de la législation mentionnée est obligatoire sur tout le territoire de l'UE.

Pomacea diffusa est désigné par l'EFSA comme un exemple de la complexité taxonomique du genre Pomacea.
Les effets potentiels de Pomacea diffusa sur le milieu naturel sont considérés comme inconnus. Pour cette raison, l'exclusion de certaines espèces ne peut être envisagée.

Pour les raisons qui précèdent, la Commission n'est pas en mesure de répondre à votre demande. Un niveau approprié de protection contre l'introduction et la propagation à l'intérieur de l'UE de Pomacea (Perry) est l'un des éléments clés de la protection phytosanitaire du Marché unique de l'Union.

Cordialement,

Dana Simion
Chef de l'Unité

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Message par Bonhomme Dim 03 Fév 2013, 21:39

Sur le même sujet

et ça sent rien de bon pour l'avenir de notre passion

Ampullaria n'est pas (plus) un nom de genre, comme on pourrait le croire, mais le nom d'une famille, les Ampullariidae. Dans nos aquariums, on peut en voir des espèces des genres Pomacea, Asolene, Marisa et Pila. Leur détermination précise est cependant très difficile.

Pomacea insularum (ou peut-être aussi P. canaliculata – il faut un test génétique pour les différencier !), venu d'Amérique du Sud, s'est implantée dans le sud des Etats-Unis, y causant des dégâts importants dans l'agriculture humide. Cette espèce a aussi été importée en Asie.

Mais elle fait des dégâts en Europe aussi, à savoir dans les rizières du delta de l'Ebre, et c'est ce qui a motivé les mesures prises par l'Europe.

Beaucoup d'entre nous ont eu –ou ont encore- dans nos aquariums des escargots de cette famille. On les appelle globalement « Ampullaria », et ils sortent de l'eau pour pondre une grappe d'œufs, souvent roses au début, dans le bac à lumière. Les nombreux jeunes éclosent et se laissent tomber dans l'eau.

En date du 11 novembre 2012, le Journal Officiel de l'Union européenne a publié l'interdiction d'importation de toutes les espèces de Pomacea sans distinction, vu la difficulté de les identifier. Les justificatifs précisent même que rien ne prouve que les autres espèces ne soient pas aussi dangereuses et l'UE préfère, par précaution, les assimiler. Cette interdiction vaut aussi pour la vente ou la cession gratuite entre aquariophiles.

En principe, ces escargots ne peuvent parvenir en Europe que par l'importation de plantes sur lesquelles des jeunes escargots (ils sont minuscules) sont accrochés. Il faut donc une importation de plantes vivantes de milieu humide des pays chauds pour assurer leur introduction. Dès lors, les plantes d'aquarium sont immédiatement montrées du doigt. Mais on s'aperçoit que l'invasion hispanique des ampullaires se limite aux rizières. On peut donc sans risque désigner l'importation de jeunes pousses de riz à repiquer comme la source du danger.

Evidemment, il est légitime de mettre un interdit général pour éviter l'invasion, mais le climat de l'Espagne est-il le même que celui de la Belgique ? Et la décision de l'Europe à l'emporte-pièce ne conforte pas la confiance qu'on pourrait placer en elle en ce qui concerne l'avenir de l'aquariophilie !

Depuis une vingtaine d'années circule la volonté de n'autoriser qu'un nombre limité de poissons d'aquariums avec l'intention (hypocryte et ignorante de la réalité du terrain) de protéger la nature.

Rappelons qu'au moment où le Brésil organisait le « Sommet de la Terre » en 2012, ce pays ordonnait la destruction du Rio Xingu...

Sources :
Journal officiel de l'Union européenne, L311/14, 10.11.2012
Apfelschnecken, Maike Wilstermann-Hildebrand, Natur und Tier Verlag GmbH
Aktuelle Süsswasserpraxis Aquaristik, 2013/1
Wikipedia
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Message par ssyruss Mar 05 Fév 2013, 20:36

Mouai... C'est encore la solution de facilité que d'interdire toute une espèce pour ne pas trop se fatiguer à trier les "potentiellement nuisible" et les autres...

Bref, je vous le dis, ça ne m'empêcherai certainement pas de récupérer des ampulaires si j'en avais l'envie Rolling Eyes
J'imagine bien la DSV venir perquisitionner un ampulaire chez un aquariophile Very Happy


Sinon j'ai une solution pour le delta de l'Erdre : Dans un premier temps faut faire des convois de mangeur d'escargot français, ensuite faut larguer une grosse quantité d'Anentone helena...
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Message par mick Dim 28 Avr 2013, 14:25

Ampullaires : la Ministre de l'écologie répond

Par courrier du 11 décembre 2012, nous demandions à Madame la Ministre de l'écologie et du développement durable d'exclure Pomacea diffusa des espèces interdites de commercialisation lors de la transcription du texte européen n° [C(2012) 7803) – (2012/697/UE)] dans la législation française.

Dans sa réponse date du 23 avril, la Ministre maintient l'interdiction du genre Pomacea dans son intégralité mais ne demande pas la destruction des stocks et autorise sa détention chez les particuliers.
L'intégralité du courrier sera transmis aux associations affiliées avec le prochain FFA Infos.


Commentaires :

+1 #1 tyrano34 27-04-2013 08:55
mais ne demande pas la destruction des stocks et autorise sa détention chez les particuliers.

Donc les grossistes et les magasins vont pouvoir garder leur stock, super , mais qu'es ce qui vont pouvoir en faire ... C'est puissant Razz

bon une bonne nouvelle pour le particulier qu'on retrouvera au coin de rue , hé tu veux du bleu ou du jaune , j'ai du violet de Colombie si tu veux Wink

Désolé pour la petite dose d'humour mais franchement ça me fait rire , je suis impatient de voir la réponse sur le cites.

Merci à vous de continuer à nous défendre et de tout faire pour préserver notre passion.
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Message par mick Mar 14 Mai 2013, 11:36

peut être un début d'explication suite au recherche de tyrano :
source : http://www.aqualifestyle-france.com/t8899p15-tout-les-ampullaires-vont-etre-interdits-a-la-vente-le-genre-pomacea

tyrano34 a écrit:Bonjour tout le monde voici l'histoire de l'interdiction des ampullaires (Pomacea), apple snail ...

L'invasion en Espagne aurais commencé le 1er Août 2009 soit disant par un rejet accidentel des équipements d'une écloserie de poissons tropicaux, une espèce aurais était détecté dans le delta de l'Ebre qui se trouve sur la côte méditerranéenne de
la Catalogne, en Espagne.

La ou la température minimal moyenne n'atteints même pas les 0 voir -2 le maximum

L'espèce en question serait canaliculata (les oeufs rose-orangé très intense)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pomacea_canaliculata_eggs.jpg
La couleur adulte de l'escargot et d'un brun jaunâtre, c'est un redoutable mangeur de plante , c'est d'ailleurs pour cela que normalement les aquariophiles refuse cette espèce.

La couleurs de ces oeufs de ces envahisseurs sont très facile à repérer de la berge.
voici une vidéo : http://www.rtve.es/alacarta/videos/programa/plaga-caracoles-manzana-arrozales-del-delta-del-ebro/570082/

Autre vidéo : http://www.rtve.es/alacarta/videos/espana-directo/espana-directo-invasion-caracoles/1109949/

Comme d'autres escargots ils sont capables de survivre à des périodes de sécheresse, mais cette espèce a plus de résistance que leurs homologues à basse température.

Mais après étude il s’avère que l'espèce qui a envahis les rizières du delta de l'Ebre serait le Pomacea insularum, d'une couleur très sombre , inconnue du monde aquariophile comme vous pouvez voir sur les vidéos.

D'ailleurs certains agriculteurs pensent que cette invasion serait un acte délibéré contre rizières de cette région, beaucoup ne comprennent pas comment cette espèce à pus passé autant d'obstacle entre les écluses et les canaux.

Une espèce très prolifique car sa grappe d'oeufs compte énormément de petit escargots : http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pomacea_paludosa_and_Pomacea_insularum_eggs.jpg

Voici celle de l'espèce Pomacea bridgesii diffusa de nos aquariums
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Pomacea_diffusa_eggs.jpg/220px-Pomacea_diffusa_eggs.jpg

En dessous de 15°C la mort est assuré pour cette espèce (Je cherche encore si des température plus basse aurais était mentionné)

Escargots (interdiction du genre Pomeca en Europe) Id_pom_bridgesi
http://www.applesnail.net/content/multi_languages/french.htm

Pomacea canaliculata (Lamarck, 1822) (Mollusca Gastropoda) montre une grande aire de répartition indigène en Amérique du Sud, atteignant le sud jusqu'à Buenos Aires, Argentine.

Suite au réchauffement planétaire cette espèce aurait était découverte un peu plus bas à la limite de la Patagonie, mais le froid et la sécheresse élimine une tel invasion dans la province de neuquen.

Donc J'ai fais une petite recherche sur les températures minimal qui élimine les Pomacea canaliculata, donc à 0°C ils peuvent résister pendant 11 jours et à -7°C la mort et rapide (expérience fait en laboratoire)

Voici un exemple des températures minimum :


Montpellier = -10°C
Lille = -13°C
Bueno air = -5°C

Tortosa (ville proche de l''Ebre) = -2°C

Donc tout ça pour conclure que l'espèce aquariophile (Pomacea diffusa) ne pourra jamais envahir les cours d'eau européens sur du long terme à moins que l'espèce s'adapte mais aucune étude pour l'instant pourrais le prouver, mais si les médias (revues aquario, autres... ) et les sites aquariophile passait plus de temps sur la communication de bien expliquer aux gens de ne surtout pas relâcher des espèces (plantes , poissons et invertébrés) dans nos milieu naturel (lac , rivière , étang ...)



Pour plus de détail : http://www.fera.defra.gov.uk/plants/plantHealth/pestsDiseases/documents/praPomaceaInsularum.pdf

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Message par Bonhomme Mer 15 Mai 2013, 19:14

merci mick, c'est pas inintéressant !
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Message par mick Ven 25 Oct 2013, 08:22

cela continuerait pour le genre pomeca avec l'interdiction au USA
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Message par Bonhomme Ven 25 Oct 2013, 08:33

tu l'as appris où?
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Message par mick Ven 25 Oct 2013, 12:38

par un fournisseur aqua (mais pas trouvé d'info sur le net)
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