Fertilisation d'un bac planté

par **L'Olive** Jeu 20 Oct 2011, 22:17

Salut
Je souhaite approfondir le sujet de la fertilisation des bacs plantés, mais j'ai du mal à collecter des infos sur le sujet.
J'ai essayé de participer à d'autres forum spécialisé, mais j'ai du mal, y a pas à dire on est vraiment bien ici :lol:
Alors est-ce que vous seriez en mesure de me renseigner?
Je recherche les carences et les formules de calcul...
Le moindre petits conseil peut être intéressant alors n'hésiter pas!
Merci bien tongue

par **Bonhomme** Jeu 20 Oct 2011, 22:26

oula, c'est bien un truc ou je ne peux rien pour toi,
en revanche je vais suivre de près, car ce sujet est intéressant.

par **L'Olive** Jeu 20 Oct 2011, 22:40

C'est cette réaction qu'il ne faut pas avoir.
J'aimerais rendre les choses plus claires pour tous!

par **gomgom** Jeu 20 Oct 2011, 22:41

lumière + co2 + pas beaucoup de poisson + méthode amphioxus ou pps pro ....

après tu peux aussi te faciliter la vie et prendre un engrais complet que tu mets quand les plantes ralentissent en sous dosant toujours la dose pour éviter les algues....

par **jp56** Jeu 20 Oct 2011, 23:29

j ai trouver cela ,je ne sais pas si cela peut t eclairer plus
http://clubaqua.metz.free.fr/07_article/fiche_planta/fertilisation.html

http://membres.multimania.fr/aquariumsphotos/plante/oligo.php

par **jp56** Jeu 20 Oct 2011, 23:30

et ca sur les signes de carrences
http://www.aquadebutant.com/les-articles09/topic5299.html

http://blogdemalika.bloguez.com/blogdemalika/431910/Maladies-carences-et-exc-s-chez-les-plantes

par **crevette** Ven 21 Oct 2011, 08:12

intéressant

par **L'Olive** Ven 21 Oct 2011, 15:01

gomgom a écrit:lumière + co2 + pas beaucoup de poisson + méthode amphioxus ou pps pro ....

après tu peux aussi te faciliter la vie et prendre un engrais complet que tu mets quand les plantes ralentissent en sous dosant toujours la dose pour éviter les algues....

Merci Gomgom, mais c'est un peu trop succin. Je souhaite rentrer dans les détails, comprendre les pourquoi!
Apparemment la méthode PPS Pro provoque des déséquilibres en apports, ça à l'air d'être bien connu, mais pas par moi.
Pour la méthode Amphioxus, je l'applique mais je souhaiterais connaître ses calculs et sur quoi il se base. Je souhaite qu'il revienne nous expliquer tout ça. Il fait partit des gens qui ne se prennent pas la grosse tête et c'est passionnant à écouter.
Pour les fertilisants du commerces, je n'y crois pas. Il y a trop de bacs différents pour que cela convienne à tous!
Je compte sur ton avis tout de même pour la suite, ok?

Je vais potasser tes liens JP.

par **L'Olive** Ven 21 Oct 2011, 15:11

jp56 a écrit:j ai trouver cela ,je ne sais pas si cela peut t eclairer plus
http://clubaqua.metz.free.fr/07_article/fiche_planta/fertilisation.html

http://membres.multimania.fr/aquariumsphotos/plante/oligo.php

1er site très bon d'après, je vais m'y pencher de prêt. Le 2ème est illisible j'ai trop de pub à l'écran et je n'arrive pas à les supprimer...

par **jp56** Ven 21 Oct 2011, 17:14

le 2eme est pourtant bien complémentaire du premier

par **gomgom** Ven 21 Oct 2011, 17:33

Concernant les engrais du commerce je ne partage pas ton avis ! Certaines gammes sont tres bien ! le soucis est que comme tu le dis, chaque bac est différent donc le dosage donné n'est jamais le bon, mais rien n’empêche de tâtonner par sous dosage pour trouver le bon ... restera l’inconvénient du prix ...

Concernant les 2 autres méthodes, elles sont ni plus ni moins que la retranscription du bilan NPK+ oligo de l'agriculture en générale... Cherche le besoin des plantes et en découlera le dosage de chaque éléments ( d’où l’intérêt d'utiliser des poudre d’élément séparés...) Le but numéro 1 n'est pas d'avoir la quantité en elle même , mais une proportion de chaque élément!

Un petit lien qui explique ce qui est nécessaire aux plantes (même si c'est pour algo + pokon, tu verra un peu le concept)^^

http://www.ivanov.ch/anthon.html

par **L'Olive** Ven 21 Oct 2011, 21:29

Je trouve qu'il y a pas mal d'hypothèses dans cet article, je n'y crois pas vraiment.
Je sais que la fertilisation Algo+Pokon marche, pour l'avoir utilisée sur mon 125L, par contre je suis aussi persuadé qu'il y a un problème sur la durée, une concentration peut-être? Perso sur la fin de mon bac, j'ai eu pas mal d'algues!

En faite je me demander si la méthode de fertilisation est importante. Il faut savoir reconnaitre les signes de carence en faite. C'est vrai qu'en même temps que j'écris je me dis que plus la méthode est équilibrée et moins on a le risque de carences, par contre on a aussi le risque d'excès, qui freine tout autant le processus de pousse.

par **gomgom** Ven 21 Oct 2011, 22:25

Si c’était simple ça se saurait ^^ il faudrait être capable de faire une analyse de plante pour faire un bilan npk et voir les carences/excès... Au même titre que ce que l'on pratique dans l'agriculture (bilan npk + analyse de sol).

Personnellement, je penche pour une méthode amphioxus mais avec phénomène type "montagne russe". En gros tu suis la ferti, et quand tout va bien pendant quelques temps, tu réduit très progressivement la ferti, puis quand ça ralenti pas mal, tu la ré-augmente très doucement ....

Concernant ton soucis d'algues avec l'algo + pokon, je me disais, c'est une hypothèse ... Tu taillais peut être trop souvent ? Car pendant la taille les plantes larguent pas mal d'éléments dans l'eau qui auraient bien tendance a foutre le bordel, dont un auquel on ne prête pas attention mais qui a mon avis, est source de pas mal de soucis... le glucose...

par **Bonhomme** Sam 22 Oct 2011, 09:32

gomgom a écrit: dont un auquel on ne prête pas attention mais qui a mon avis, est source de pas mal de soucis... le glucose...

ha, le fameux glucose, quand tu m'en as perler l'autres jours, j'ai chercher un peux sur le net,
et c'est vraie que sur ce point, il y a vraiment pas beaucoup d'info,

pourtant cette théorie ce tiens bien

par **gomgom** Sam 22 Oct 2011, 10:16

Pendant la taille , des nutriments sortent dans l'eau , tel que le glucose mais y'a pas que lui ,
provoquant dans certain bac une pousse d'eau verte après une grosse taille...

Mais il n'y a pas que ça, par exemple une plante en carence de phosphate va bullé ,
donc la photosynthèse à quand même lieu mais la plante ne grandi pas...

À ce moment la, la plante relâche le surplus de nutriments qu'elle a par les feuilles! Dont le glucose.

Il faut savoir que chez pas mal de personnes, un black out du bac à déjà eu comme résultat un accroissement des algues pendant celui ci, donc les algues arrivaient à se nourrir sans photosynthèse.

par **Bonhomme** Sam 22 Oct 2011, 10:18

gomgom a écrit:
Il faut savoir que chez pas mal de personnes, un black out du bac à déjà eu comme résultat un accroissement des algues pendant celui ci, donc les algues arrivaient à se nourrir sans photosynthèse.

oui, ça je l'ai déjà vue sur le net

gomgom a écrit:Mais il n'y a pas que ça, par exemple une plante en carence de phosphate va bullé ,
donc la photosynthèse à quand même lieu mais la plante ne grandi pas...

l'inverse est toujours vraie? Une plante qui bulle est en manque de phosphate?

par **gomgom** Sam 22 Oct 2011, 10:58

bonhomme a écrit:
gomgom a écrit:Mais il n'y a pas que ça, par exemple une plante en carence de phosphate va bullé ,
donc la photosynthèse à quand même lieu mais la plante ne grandi pas...

l'inverse est toujours vraie? Une plante qui bulle est en manque de phosphate?

Non, la photosynthèse produit oxygène, donc les bulles, même si on les voit pas toujours ( seulement visible lors de la saturation de l'eau en Oxygène). En revanche on apprend que la carence en Phosphate n'interrompt pas la photosynthèse mais interrompt la croissance ... ainsi que le developpement du systeme racinaire.

par **L'Olive** Sam 22 Oct 2011, 21:12

gomgom a écrit:Si c’était simple ça se saurait ^^ il faudrait être capable de faire une analyse de plante pour faire un bilan npk et voir les carences/excès... Au même titre que ce que l'on pratique dans l'agriculture (bilan npk + analyse de sol).

Hé bien voila, tu as compris ce que je voulais!!!

gomgom a écrit:Personnellement, je penche pour une méthode amphioxus mais avec phénomène type "montagne russe". En gros tu suis la ferti, et quand tout va bien pendant quelques temps, tu réduit très progressivement la ferti, puis quand ça ralenti pas mal, tu la ré-augmente très doucement ....

Alors il faut que tu m'expliques pourquoi! Si c'est pour éviter des excès, il faut savoir que si la plante manque d'un des apport, elle stoppe sa pousse.

gomgom a écrit:Concernant ton soucis d'algues avec l'algo + pokon, je me disais, c'est une hypothèse ... Tu taillais peut être trop souvent ? Car pendant la taille les plantes larguent pas mal d'éléments dans l'eau qui auraient bien tendance a foutre le bordel, dont un auquel on ne prête pas attention mais qui a mon avis, est source de pas mal de soucis... le glucose...

C'est une piste. Je penche plus pour un excès, mais pourquoi pas! A vérifer!

par **L'Olive** Sam 22 Oct 2011, 21:15

Hep, ça n'a rien à voir, mais j'ai vu une voiture cet aprem qui avait une plaque minéralogique avec les lettres "ADA". Trop classe!

par **gomgom** Dim 23 Oct 2011, 01:05

Concernant l'effet montagne russe c'est en partant du principe qu'une plante stock un peu de matière,
le fait de diminuer va la faire taper dans ces fameux stocks et donc on évitera tout excès...

Car même en connaissant la conso des plantes tu n'arriveras jamais à la précision exacte de matière que tu dois mettre,
donc ça donnera lieu à des micro carences ou des micro excès chaque jour...

Et micro + micro etc...= gros excès ou grosse carences... Et c'est à ce moment la que n'importe quelle méthode devient productrice d'algues...

par **job** Dim 23 Oct 2011, 11:20

c'est compliqué c'est aussi pourquoi je n'ai jamais fertilisé,c'est certainement aussi pourquoi mes plantes font toujours un peu la gueule

par **gomgom** Dim 23 Oct 2011, 11:31

bah après il faut voir ce qu'on est capable de faire en concession de fertilisation et choisir les plantes adéquates .... Pour certaines plantes, un sol type manado qui va se charger en déchets et un mélange osmosé+ robinet peut suffire .... anubias, echino, crypto, microsorum... et il faut voir les bacs qu'on peut faire a ce type de plantes ... comme cela : Fertilisation d'un bac planté Dsc05346r

par **L'Olive** Dim 23 Oct 2011, 15:41

Ok, je comprends mieux ton mode de fonctionnement. Quelques contrôle peuvent éviter aussi ces excès et ces carences.
Pour ce qui est du Manado, il peut être très efficace si tu fertilises en plus!

par **gomgom** Dim 23 Oct 2011, 16:16

Disons que le manado à besoin d'un temps de chargement en nutriments... Une fois le roulement en route c'est impeccable! Par contre faut pas se leurer , sa capacité n'est pas énorme donc ça tamponnera pas des gros excès récurrents...

par **amphioxus** Dim 23 Oct 2011, 17:41

bonjour tout le monde !

mon bac est à l'arrêt, mais mon cerveau fume toujours !
il ne redémarrera pas avant fin novembre (mon bac, pas mon cerveau !)
en attendant j'ai ça pour vous.
ça a été vérifié et revérifié, donc a priori, il n'y a pas d'erreur.
cela dit, si y en a, faite moi en part.

alors voilà, pour ceux qui ont open office :

calculateur amphioxus

pour les autres qui ont un excel craké ou qui sont au taf :

calculateur amphioxus

choisissez "télécharger" en haut à droite.

et enregistrez le avant de l'ouvrir.

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